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Mi aiutate ad adeguare i miei siti alle nuove norme sui cookies?

  • Creatore Discussione Creatore Discussione frk
  • Data di inizio Data di inizio 16 Set 2015
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borgo italia

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4 Feb 2008
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www.borgo-italia.it
  • 21 Set 2015
  • #21
ciao e grazie
penso che gli darò un'energica sforbiciata e la metterò in 2° pagina e che poi, come gia detto, che vadano a.....
 
F

frk

Utente Attivo
22 Ott 2009
52
1
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  • 23 Set 2015
  • #22
Purtroppo, la situazione generata da questa legge è ancora peggiore di quanto ipotizzate: l'informativa estesa ed il banner non bastano se non si bloccano preventivamente tutti gli script che caricano dei cookies di profilazione.

Mi spiego meglio: i banner popup in javascript si aprono SOPRA la pagina web che però è già stata caricata dal browser. Se nella pagina c'è un annuncio adsense o amazon (per esempio) questi avranno già salvato un cookie di profilazione sul pc dell'utente PRIMA che questo abbia cliccato sul consenso, e questo già ci rende fuorilegge!

L'unico modo per inibire gli script prima del consenso sarebbe quello di inserirli TUTTI all'interno di un codice apposito... ma io ho dei siti statici in html composti da centinaia di pagine con letteralme migliaia di script simili!
E nemmeno posso fare come giustamente suggerito da Max 1, utilizzando un editor che sostituisca automaticamente tutte le stringhe interessate, perchè gli annunci si trovano in parti diverse delle pagine e possono pure differire leggermente tra loro...

L'unica soluzione che mi sembra possibile, per quanto drastica, è trovare un banner in javascript che PRIMA mostri l'avviso e solo DOPO carichi tutta la pagina. Ma esiste un simile javascript? Mi aiutate a trovarlo, per favore?

Aggiungo che questa legge non solo è assurda e ridicola, ma anche ingiusta ed iniqua! Siccome le autorità europee non hanno la forza nè il coraggio di impedire a Google e altri colossi di fare profilazione sugli utenti, se la prendono con i webmaster, spostando su di loro l'onere di bloccarla! E così loro se ne lavano le mani, i colossi continuano a fare i loro porci comodi spiando tutto il pianeta, e a prenderselo in quel posto siamo, come sempre, noi... tanto per confermare quanto già ricordato da borgo italia, che "se rubi 100 euro ti mettono in galera, se rubi 1.000.000.000 ti fanno senatore honoris causa".

Ma perchè non bloccano la profilazione a monte??? A me dà pure fastidio, preferivo quando gli annunci pubblicitari mostravano cose pertinenti con il contenuto della pagina e non attinenti all'interesse del singolo utente! Che senso ha vedere una pubblicità di un negozio di scarpe su un sito che parla di cellulari???
 

Max 1

Super Moderatore
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29 Feb 2012
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  • 23 Set 2015
  • #23
frk ha scritto:
......L'unica soluzione che mi sembra possibile, per quanto drastica, è trovare un banner in javascript che PRIMA mostri l'avviso e solo DOPO carichi tutta la pagina. Ma esiste un simile javascript? Mi aiutate a trovarlo, per favore?
......
Clicca per allargare...
Penso sia sufficiente inserire come index una semplice pagina di benvenuto ove non ci sono script e si chiede il consenso, se il consenso viene accettato passa alla home page, in caso contrario esce dal sito.

Può andare?




.
 
F

frk

Utente Attivo
22 Ott 2009
52
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  • 23 Set 2015
  • #24
Max 1 ha scritto:
Penso sia sufficiente inserire come index una semplice pagina di benvenuto ove non ci sono script e si chiede il consenso, se il consenso viene accettato passa alla home page, in caso contrario esce dal sito.

Può andare?.
Clicca per allargare...

Purtroppo no, perchè al sito possono arrivare utenti dai motori di ricerca e giungere su qualsiasi pagina che deve comunque mostrare l'avviso.

Sto cercando e testando diversi script, condividerò con tutti voi i risultati...
 
F

frk

Utente Attivo
22 Ott 2009
52
1
8
  • 23 Set 2015
  • #25
Mi sono reso conto ora che inserendo un popup in tutte le pagine questo continuerebbe ad apparire ad ogni singola pagina visitata dall'utente, cosa assolutamente improponibile... apro un topic in area javascript per vedere se qualcuno sa come risolvere...
 

Max 1

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29 Feb 2012
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  • 23 Set 2015
  • #26
frk ha scritto:
Mi sono reso conto ora che inserendo un popup in tutte le pagine questo continuerebbe ad apparire ad ogni singola pagina visitata dall'utente, cosa assolutamente improponibile... apro un topic in area javascript per vedere se qualcuno sa come risolvere...
Clicca per allargare...
Quello che ho messo io in tutte le pagine di alcuni siti quando viene chiuso da una qualsiasi pagina non si ripropone più in nessuna pagina


.
 
F

frk

Utente Attivo
22 Ott 2009
52
1
8
  • 23 Set 2015
  • #27
Scusa Max, potresti dirmi quale hai usato, se è uno di quelli liberamente utilizzabili? Grazie in anticipo!
 

Max 1

Super Moderatore
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29 Feb 2012
4.445
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  • 23 Set 2015
  • #28
È uno mio!
esempio
 
F

frk

Utente Attivo
22 Ott 2009
52
1
8
  • 23 Set 2015
  • #29
Gli sto dando un'occhiata... ti dispiace?
 

Max 1

Super Moderatore
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MOD
29 Feb 2012
4.445
338
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  • 23 Set 2015
  • #30
frk ha scritto:
Gli sto dando un'occhiata... ti dispiace?
Clicca per allargare...
No! Assolutamente
 
F

frk

Utente Attivo
22 Ott 2009
52
1
8
  • 23 Set 2015
  • #31
E' davvero ben fatto, complimenti, compatto ed efficace (per quel poco che ci capisco di javascript). Peccato che non blocchi gli script prima del consenso, ma so che a te non serve perchè non hai script soggetti a tale restrizione...

Secondo te è possibile inserirlo in una parte della pagina che blocchi il caricamento dell'html fino a consenso ricevuto? Come fanno quei javascript che fanno comparire una finestra di dialogo e finchè non premi OK non caricano il resto della pagina...

esempio
 

Max 1

Super Moderatore
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SUPER MOD
MOD
29 Feb 2012
4.445
338
83
  • 23 Set 2015
  • #32
frk ha scritto:
.......Secondo te è possibile inserirlo in una parte della pagina che blocchi il caricamento dell'html fino a consenso ricevuto? Come fanno quei javascript che fanno comparire una finestra di dialogo e finchè non premi OK non caricano il resto della pagina...

esempio
Clicca per allargare...
Potrebbe essere possibile bisogna che ci pensi un po' ora mi scoppia la testa! Ti so dire!
 
F

frk

Utente Attivo
22 Ott 2009
52
1
8
  • 23 Set 2015
  • #33
Figurati, non volevo approfittarmi della tua gentilezza, grazie mille per il supporto e rispondimi solo se ne hai tempo/voglia, senza impegno ;-)
 

filomeni

Moderatore
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MOD
14 Mag 2006
1.055
6
38
54
Roseto degli Abruzzi (TE)
www.sitiweb.cloud
  • 24 Set 2015
  • #34
frk ha scritto:
Mi sono reso conto ora che inserendo un popup in tutte le pagine questo continuerebbe ad apparire ad ogni singola pagina visitata dall'utente, cosa assolutamente improponibile... apro un topic in area javascript per vedere se qualcuno sa come risolvere...
Clicca per allargare...
ciao, per il blocco ti serve un cookie, guarda il mio snippet: http://forum.mrwebmaster.it/snippet/43611-barra-cookie-law.html
 

filomeni

Moderatore
Membro dello Staff
MOD
14 Mag 2006
1.055
6
38
54
Roseto degli Abruzzi (TE)
www.sitiweb.cloud
  • 24 Set 2015
  • #35
frk ha scritto:
E' davvero ben fatto, complimenti, compatto ed efficace (per quel poco che ci capisco di javascript). Peccato che non blocchi gli script prima del consenso, ma so che a te non serve perchè non hai script soggetti a tale restrizione...

Secondo te è possibile inserirlo in una parte della pagina che blocchi il caricamento dell'html fino a consenso ricevuto? Come fanno quei javascript che fanno comparire una finestra di dialogo e finchè non premi OK non caricano il resto della pagina...

esempio
Clicca per allargare...
E' possibile, ma studiando Jquery...
Con Jquery, puoi eseguire un'operazione e bloccare la lettura del DOM... Ma questo è un argomento da :book: ...
 
F

frk

Utente Attivo
22 Ott 2009
52
1
8
  • 24 Set 2015
  • #36
filomeni ha scritto:
ciao, per il blocco ti serve un cookie, guarda il mio snippet: http://forum.mrwebmaster.it/snippet/43611-barra-cookie-law.html
Clicca per allargare...

Grazie filomeni, gentilissimo, come si evince dalla tua firma.

Il tuo snippet è una soluzione davvero elegante, però non fa al caso mio perchè non blocca preventivamente gli script nella pagina sottostante nè blocca il caricamento della pagina stessa, e siccome nelle mie pagine ci sono i banner di google adsense, al primo caricamento già salvano i cookies (senza consenso) sul dispositivo del visitatore. A me serve qualcosa che si carichi PRIMA del resto della pagina.

Grazie ancora, comunque!
 
F

frk

Utente Attivo
22 Ott 2009
52
1
8
  • 24 Set 2015
  • #37
filomeni ha scritto:
E' possibile, ma studiando Jquery...
Con Jquery, puoi eseguire un'operazione e bloccare la lettura del DOM... Ma questo è un argomento da :book: ...
Clicca per allargare...

Grazie mille anche per la dritta, purtroppo fuori dalla mia portata, almeno al momento.

Sono comunque riuscito a vincolare il semplice alert alla presenza o meno di un cookie con la condizione
Codice:
if (!document.cookie.match(/(?:^|; *)alert_shown=1/)) {

esempio

Ora l'alert si apre soltanto una volta, ma non ci posso infilare dentro il link alla informativa estesa, come previsto dalla legge...

Stavo pensando di usare una variabile "confirm" invece di alert, in modo da avere il consenso con il pulsante OK e rimandare invece alla informativa se si clicca su "Annulla"... chissà se ai legislatori starebbe bene...
 

borgo italia

Super Moderatore
Membro dello Staff
SUPER MOD
MOD
4 Feb 2008
16.044
150
63
PR
www.borgo-italia.it
  • 24 Set 2015
  • #38
ciao
scusate se riprendo il discorso, ma ho visto l'ultimo esempio di frk

Questo sito NON utilizza cookies per una precisa scelta a tutela della privacy ma è presente codice di terze parti che potrebbe utilizzarne...
Clicca per allargare...

che da quello che capisco ricalca circa la mia situazione, dico circa perchè io non uso adsenze, ma solo analytics (mal che vada lo tolgo) che da quello che ho capito leggendo in giro dovrebbero essere cookie che non abbisognano dell'informativa.

il mio dubbio è "cosa si intende per codice di terze parti"?
se il mio sito "pinco" ha un link a pallo
HTML:
<a href="http://www.pallo.xx">pallo</a>
sarà il sito pallo che deve avvisare se li usa. cosa che in fondo io non posso sapere, ne sono tenuto a farlo.

se per codice invece si intende il link sopra avrebbero fatto prima a dire "TUTTI i siti devono avere la possibilità di dare il consenso perchè credo che non esista sito che non abbia almeno un collegamento ad un altro.
a questo punto aprendo qualsiasi motore di ricerca (google in primis) dovrebbe apparire l'avviso di consenso.

ultima considerazione semiseria:
credo che come minimo il 90% dei navigatori se ne sbatta altamente e che di questo 90 il 90% confonfa i cookie con i cocker
 

borgo italia

Super Moderatore
Membro dello Staff
SUPER MOD
MOD
4 Feb 2008
16.044
150
63
PR
www.borgo-italia.it
  • 24 Set 2015
  • #39
cio
nell'esempio vedo
HTML:
<h1>Parte della pagina visibile prima del consenso</h1>
potresti mettere il il richiamo alla pagina
HTML:
<h1>...<a href="pagina.htm">leggi<a>...

se non ti dispiace posso usarlo? ho una pagina html per cui non posso usare php

p.s.
i link NON sono compresi leggi a pag 2 della https://www.mrw.it/leggi-fisco/cookie-law-italiana_12024_2.html
 
F

frk

Utente Attivo
22 Ott 2009
52
1
8
  • 24 Set 2015
  • #40
borgo italia ha scritto:
il mio dubbio è "cosa si intende per codice di terze parti"?
se il mio sito "pinco" ha un link a pallo
HTML:
<a href="http://www.pallo.xx">pallo</a>
sarà il sito pallo che deve avvisare se li usa. cosa che in fondo io non posso sapere, ne sono tenuto a farlo.
Clicca per allargare...

No, stai tranquillo, nel mio caso il codice di terze parti sono gli script che caricano gli annunci adsense e quelli lì scrivono cookies di profilazione sul pc del visitatore, per questo sono obbligato a bloccarli PRIMA del consenso. Non solo per i links non c'è bisogno (non sono script e non caricano cookies per il solo fatto di essere presenti nel HTML, mentre quegli script sì), ma anche se gli script caricassero solo cookies tecnici non ci sarebbe comunque l'obbligo di bloccarli.

Spero di esserti stato d'aiuto e di essere stato chiaro per tutti coloro che leggessero il topic.
 
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